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Amortiguadores traseros se serie

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Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por charlietron el Jue 09 Abr 2015, 18:44

Hola a todos!

Bueno, parece que como sospechaba, los amortiguadores traseros no andan bien. De altura los veo algo bajos (de hecho el Classic de atrás siempre lo veía altísimo!). Y la cosa empeora cuando alguien monta atrás: las ruedas traseras quedan ligeramente cubiertas por el pasa-ruedas. Y supongo que si no están finos pueden afectar a la estabilidad (que comentaba en otro post).
Lo que no sé es si se pueden ajustar para subirlos o directamente hay que cambiarlos. Todo lo que he visto en el foro es para bajarlo y tal, pero no quiero eso, quiero lo más de serie posible. Aunque escucho recomendaciones...
Si hay que comprar nuevos, ¿qué marcas recomendáis que vayan bien sin irse de precio? Tengo esta referencia: 867513031A. No sé si es la correcta, lo he mirado en el ETKA.

Gracias!
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por maziño el Jue 09 Abr 2015, 19:26

Te tocará cambiar, Sachs están bien de precio

_________________

http://youtu.be/OXPhDsdwh28

MAZIÑO[img]
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por pitufinho el Jue 09 Abr 2015, 20:26

Si los kieres de serie ves a la vw por ellos.

en autorecambios tienes calidad de origen.
monroe,elite. Kyb. Blistein.... tienes para aburrirte. son monotubos de gas asike seran mil veces mejor k unos de aceite de hace 20 o 30 años....
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por Manuel BC el Jue 09 Abr 2015, 22:08

yo voy a meter a mi classic una Vogtland que tienen los kits con muelles y todo bastante baratos y de calidad son bastante buenos, son en gas. Al classic a pesar de lo que dicen de no gastarse mucho no deberias racanear en los traseros por que nuestro modelo barquea mas que los de culo corto.
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por charlietron el Jue 09 Abr 2015, 23:27

Gracias por las respuestas.
¿Realmente notaré la diferencia entre un bitubo con un monotubo? Hablo en el contexto del Polillo... Tampoco quiero dejarme más pasta porque no la tengo! JAJAJA En Oscaro he visto estos: http://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-traseros-kyb-551015-702593-10005-p
No se van de precio, pero no sé si son compatibles o qué... Según la web sí lo son.

Manuel, lo de que barquea... pues es ciertísimo Very Happy
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por pitufinho el Jue 09 Abr 2015, 23:35

si... valer valen. esos van bien. la foto de los amortiguadores casi nunca es contratual.
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por Manuel BC el Vie 10 Abr 2015, 12:13

KYB son buenos tanto los normales como los gold aunque para lo que quieres me quedaria los normales que estan bien de precio y rinden bien, te dejo un enlace de la que quiero poner yo, aunque yo la comprare en otro sitio que esa pagina no la conozco, http://www.rodiautosport.es/mobile.php?pID=363020&osCsid=f7hthtjmdsvlipo1r8p36ns8g7
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por pitufinho el Vie 10 Abr 2015, 13:06

Esa web es buena. Ya compre infinidad de veces. a veces tardan un pokito con el envio pero todo ok. Es mejor que mandes un email primero para verificar stock y ofertas posibles.
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por charlietron el Vie 10 Abr 2015, 13:50

Preguntas, más preguntas:

  • ¿Es necesario cambiar los muelles también? Y remarco lo de "NECESARIO"... Pero tampoco quiero poner en riesgo los amortiguadores nuevos. Si a los 29 años hay que cambiar los muelles... pues me parece razonable!
  • La dureza de la suspensión, la da el exclusivamente amortiguador? Cómo se puede regular (si es que se puede)? Porque no me gustaría ponerle algo duro, no tengo intención de reforzar la trasera y tampoco quiero cascarme los riñones... Y si no se puede regular, ¿cómo me aseguro de comprar unos que no sean duros?

No se si estoy preguntando sandeces o barbaridades, perdonadme ni ignorancia mecánica.
El cambio no lo haría yo mismo que, como veis, no tengo ni idea Embarassed ... Pero sí que tengo que comprar la "materia prima" y no quiero equivocarme...
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por polove86c el Vie 10 Abr 2015, 14:06

Es que el primer punto que preguntas es algo que yo te pregunto de porque solo te decides a cambiar los amortiguadores,la bajada de la altura del coche no puede venir solo y únicamente por el amortiguador los muelles con el paso del tiempo y mas si es 29 años sufren desgaste y se mallan al igual que cualquier otro muelle perdiendo su rendimiento,seguramente si mirases distancia entre espiras de cuando salio de fabrica a ahora no seria la misma,y luego la dureza no solo la da el amortiguador sino que la da un conjunto de características del muelle,distancia entre espiras,grosor de espira y diametro de la circunferencia,numero de espiras,material..todo eso son características de un muelle que van a dar un comportamiento o otro,piensa en el muelle de un bolígrafo y te harás una idea de su funcionamiento y luego no ando muy al tema pero cualquier amortiguador que compres en casa de recambios a nivel de sustitución de pieza original no creo que debiese de cambiar mucho su tarado y aun siendo levemente mas duro no te ibas a romper los riñones
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por charlietron el Vie 10 Abr 2015, 14:26

Claro, claro, desde luego no estará como el primer día. Seguro que está dado como todas las piezas del coche a estas alturas Very Happy ... A lo que me refería era que si cambiando el amortiguador ya se corrige buena parte del problema o es necesario también cambiar muelles porque si no el cambio será inútil... Quiero asegurarme bien ya que hago el cambio. Si con el muelle viejo paso bien, pues eso que me ahorro. Si me tocará volver a meterle mano al poco porque sólo con amortiguador no ha mejorado mucho, prefiero hacerlo todo de una vez que no crearme dolores de cabeza.
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por polove86c el Vie 10 Abr 2015, 14:35

No se ni cuantos km llevan encima ni cual ha sido su uso pero sin duda después de 29 años y ya de estar decidido a meterse en faena y cambiar los amortiguadores,yo como consejo para que el conjunto sea perfecto,este en buenas condiciones y funcione lo mejor posible me curo en salud y meto muelles también aparte que la diferencia de precio con 4 muelles a mayores no se dispara mucho,con los cuatro amortiguadores nuevos seguramente ibas a notar bastante cambio pero lo mejor es meter el conjunto entero
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por charlietron el Vie 10 Abr 2015, 14:40

Seguro que es lo mejor, renovar todo el conjunto, no lo dudo. Si cambio los delanteros también ¿necesitaré realinear la dirección?
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por polove86c el Vie 10 Abr 2015, 14:53

Depende,si no es necesario ni se tocaron rotulas ni nada para su desmontaje y montaje no o bien los amortiguadores no varían en altura y son iguales a los anteriores,pero si se soltaron rotulas de dirección si a no ser que se hayan dejado marcados los parámetros si no me confundo mucho pero mejor que te lo confirme alguien que sepa mas
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por Manuel BC el Vie 10 Abr 2015, 15:26

En el polo si no toquetean de mas las rotulas no es necesario alinear, yo te recomiendo buscar un kit de amortiguación es como vas a notar de verdad el cambio, y una vez fuera revisar las copelas y si es necesario ponerlas nuevas (son muy económicas), lo que preguntas de los muelles lo entiendes facil , seguro que te acuerdas de aquellos somieres de muelles que había antes, pues lo mismo a los años se ponían flojos jajaja. La mayoría de amortiguaciones que puedes comprar tienen como mínimo un tarado del 30% superior y lo vas a agradecer. En cuanto a regulación solo las roscadas y para el uso que quieres darle no te convienen. Yo insisto que revises el enlace creo que es lo mejor que puedes encontrar y 275€ por los 4 amortiguadores en gas y el juego de muelles no lo consigues ni en oscaro. Psdta evitar las marcas record , monroe, etc ablandan pronto y no rinden lo que valen
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por polove86c el Vie 10 Abr 2015, 19:35

No se ni a cuanto andan de precio ni nada que no se dio el caso de que los haya mirado nuevos pero evidentemente ya va con cada uno y su economía o lo que quiera gastar pero yo no gasto en una suspensión convencional para un polo y mas para un uso normal casi 300 euros,nose si tu es lo que andas buscando pero yo de ti me dejaría de mariconadas y metería algo bueno bonito y barato que si andubiste 29 años con esos malo sera que a los nuevos le hagas otros 29 mas
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por OnAirGT el Mar 14 Abr 2015, 14:40

La altura viene dada por el muelle, pero obviamente el estado del amortiguador influye. A mi polo le cambiaron la amortiguacion de serie por una kw, (si es cara y dura) pero lo que tenia de serie no deveria de costar nada y excesivamente blanda. recuerdo de pequeño cuando cogía el coche mi padre y le daba unas zurradas alumbrar hasta el piso numero 4º de cualkier edificio, y eso ni es normal ni es SEGURO. desde mi punto de opinión, todo coche merece bajar unos cms el centro de gravedad y deberían de ser bastante mas duros, y ya no solo por estetica, si no por seguridad. Las trazadas son mucha mas firmes, los neumaticos agarran más y el coche frena antes. Ya se que dices que tu uso no va a ser "Racing" pero nunca sabes cuando vas a tener que dar el volantazo o frenar a la vez... Ya te digo, el mio parece un kart, no tienes que irte a tanto, pero busca algo, mis suspes ya tienen mas de 13 años, y si, fijo que no estan como nuevas, pero nada que ver todabía con lo de serie.

Con esto te quiero decir que pienses en si necesitas realmente ese plus de seguirdad y confort (para mi confort no es pasar los badenes a 50, para mi confort es confianza en el vehiculo) para decidirte a meter algo especifico.

Mecanicamente te recomiendo que cambies amortiguador y muelles, y si puede ser de la misma marca.
Por otro lado lo mas seguro es que metas lo que metas varies la altura, y aunque no foces en rotulas yo te aconsejo un alineado e incluso que cambies las rotulas pues han de andar medio fofas.

Despues entre monotubo y bitubo, pues pienso que va a variar la rapidez en que se encoja y se expanda el amortiguador.

P.D. Me encantaria dejarte probar mi coche para que vieses como gira y todo ello x las suspes. ten en cuenta que es el segundo elemento en contacto con la carretera!!
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por Manuel BC el Mar 14 Abr 2015, 15:02

+10 a lo que dice el compi OnAirGT
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por charlietron el Mar 14 Abr 2015, 15:04

Buenas, gracias por las respuestas. Ahora ando todavía más indeciso... JAJAJAJAJA Very Happy

OnAirGT, agradezco esos comentarios y tienen mucho sentido. Mi problema, caso personal, es que uso el Polete a diario y necesito que no sea duro de conducir ni bajito... En el trabajo tengo que aparcar en un descampado de tierra donde no hay zonas llanas, por desgracia. Cuando llueve... bueno, te puedes hacer una idea de lo que es un barrizal donde al pasar te cubre el barro media llanta (no exagero) y se queda el cárter y todo el escape hundido en el barro. Cuando sólo hay agua empieza a salir vapor de debajo del coche porque toca el escape y empieza a evaporarse... Y durante los días siguientes NO HAY DIA que alguien se quede varado en el barro. De hecho, yo con el Polete, de lejos el coche más viejo de la zona, he sacado varios coches atorados en el barro. Soy el rescatador del descampado!! Very Happy Yo, con el 55 ponis y 13" perfil alto, sacando del barro a un BMW de chiquicientos caballos con sus llantas de 18" perfil bajo...
Sólo por esta razón ya necesito suspensión con algo de recorrido y que no sea dura.
Para viajes largos o para ir a ciudad ya tenemos el coche de mi novia que para eso va genial. Y sí, tiene la suspensión durita que los badenes dan un gustito...!! Very Happy
Pero el Polete... ya te digo, rara vez paso de 100 km/h. Con esto no quiero decir que escatime en seguridad. Al contrario, cuando puedo cambiar algo, prefiero gastar algo más si de verdad voy a notar la diferencia en temas de seguridad, ya que estos coches carecen de los sistemas actuales, si al cambiar algo puedo notar mejorías, adelante. Ahora bien, el bolsillo manda. Por eso os preguntaba, a ver si puedo encontrar un equilibrio entre calidad y precio. Y sobretodo, sin ser suspensión dura o deportiva, porque me haría más mal que bien.
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por OnAirGT el Mar 14 Abr 2015, 15:22

Yo me baso en mi opinión por eso te lo digo, y ya puse que se que no buscas lo que yo tengo, simplemente te queria hacer ver a donde llega nuestro coche, sin más. Prueba a informarte en alguna tienda de recambios que han de tener más informacion de cada modelo y al cual podrás preguntar si varian sobre altura y dureza respecto a lo de serie.

Algo en lo que te puedes fijar en el amortiguador es el grosor del bástago, el cual cuanto más gordo más duro debería ser.

en el muelle ya hay varios tipos, en los nuestros ya varia la forma de los delanteros a los traseros, pero en normas generales el que tenga el hilo más gordo, más numero de espiras y menos distancia entre espira y espira indican que son mas duros.
despues ya esta el diametro, los hay que son forma de lata de cocacola (en nuestro caso así son los traseros) y en forma de globo los delanteros y dentro de esa forma los hay de mas o menos diametro.

En los delanteros tipo globo no vi mucha diferencia entre los mios kw y unos de serie, pero en los traseros sí, vi que los de serie, pongamos que tienen 8 vueltas y repartidas uniformemente, y las mias tendrán 14 (para este ejemplo, ya que no las conté) y no estan repartidas uniformemente, sino, en los extremos estan muy juntas y en el medio separadas

Te digo esto para que si te enseñan algo pues ya sepas diferenciar a groso modo, ya que en internet, como dice pitufinho no tienen valor contractual, osea, la misma foto para todos los vehiculos
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por charlietron el Mar 14 Abr 2015, 15:38

Gracias OnAirGT. Todos esos conceptos me vienen genial, porque yo ni idea...
Lo tendré todo en cuenta a la hora de la verdad. Ya comentaré mi decisión final y qué resultados obtengo.
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por javier.lagogarza el Vie 21 Ago 2015, 07:15

Hola, para sacar los muelles traseros y amortiguadores es necesario un útil especialo se puede aflojar y quitar uno mismo en casa .
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Re: Amortiguadores traseros se serie

Mensaje por pitufinho el Sáb 22 Ago 2015, 23:03

los traseros no hace falta nada.

para ponerlos en el sitio ayudate de un gato levantando el puente.
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Re: Amortiguadores traseros se serie

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